По сегодняшним переговорам в Горловке можно сказать следующее. Формальная подоплека переговоров - выяснение проблем с пленными, из-за которых возникло много вопросов в последние дни. По этому поводу формально же делегацию с украинской стороны возглавлял Владимир Рубан, который все время войны занимается вопросами обмена пленными. Однако реальные переговоры прошли между военными, которые прибыли в составе делегации.
По пленным - "недостача" ополченцев составляет около 350 человек. Этих людей уже никто не освободит по понятной причине - забили. Кроме того, часть находится в СБУ, СБУ категорически отказывается не только выдавать кого-либо, но и обсуждать вопрос.
Военная делегация ВСУ выступила в блоке с прибывшим из России генерал-лейтенантом Ленцовым, который сразу и жестко взял сторону ВСУ, угрожая в случае отказа от привезенного ими плана разграничения перекрытием границы и всеми прочими привычными карами. Объяснение: Москва категорически настаивает на прекращении боевых действий в любом формате.
План разграничения простой - Украина оставляет за собой все спорные районы (восточнее Мариуполя, Волноваху, Дебальцево, Донецкий аэропорт, станицу Луганская). По их требованию первыми отвод за линию разграничения должны начать ополченцы и ни при каких обстоятельствах не открывать огонь - даже ответный. Только при соблюдении этих условий ВСУ начнет отвод своих сил, угрожая немедленно вернуться на занимаемые места в случае малейших нарушений со стороны ополчения.
Администрация в "нейтральных" районах должна быть украинской.
Военные Новороссии взяли тайм-аут для консультаций с политическим руководством. Пока переговоры прерваны.
ПС. Прочитал комментарии. Удивился. Вроде русским языком писано. Докладываю. Предложения, которые озвучены - это предложения украинской стороны. Русским по белому - украинской. В тексте - именно об этом. И по районам, и по отводу войск, и по аэропорту. Переговоры не завершены. Что означает только то, что предложения не устраивают.
Позиция Ленцова исходит из требования Москвы - немедленное прекращение боевых действий. Если для этого придется отступить до границы - значит, потребует отступить. Если взять Киев - потребует взять. Такие мелкие детали в его миссию не входят. Его дело - в кратчайшие сроки обеспечить прекращение БД. Это требование доведено в первую очередь до новороссийских военных, чтобы не затягивали процесс. Угрозы и намеки - для того, чтобы ускорить мыслительные упражнения.
Переговоры продолжаются. Что означает только то, что решение еще не принято. Мне казалось, что эти разъяснения совершенно без надобности, но поди ж ты... В переговорах принимал участие и Равиль Халиков, который теперь вместо Антюфеева.
Смысл его наличия в органах власти вполне понятен - забанить сразу всех, кто не согласен с линией партии.
Из аэропорта украинцам нужно эвакуировать спецов из польского "Грома", которые там и держат оборону. Вся бодяга вокруг этого аэропорта только поэтому - никто не хочет скандала.
Возможно, что украинцы в итоге согласятся отдать какой-то спорный пункт - поэтому и выкатили максимальные требования. Но в целом - все очень правдоподобно.
Если согласятся с тем, что у ДНР и ЛНР остается только часть территорий Донецкой и Луганской областей, то это поражение. Очень у многих появятся вопросы к тем, кто на такое пошел.
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем мультиблоге пользователем vintik на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения.
Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта - как это сделать,
описано в том же Пользовательском Соглашении. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.
Не, продолжается. И что интересно, нет не одного комента кто бы попытался оправдать Кремль. Мне искренне жаль людей, погибших напрасно. Итог будет более чем печален. Хотя за ранее предсказуем, "Русские своих не бросают", сказал Путин, через три месяца пояснил, "это относится к Крыму"...
"ополченцы должны ни при каких обстоятельствах не открывать огонь-даже ответный"(!!) Запредельно наглый ультиматум!Тем более,в свете сегодняшнего массированного обстрела Донецка.Вот вам цветочки "перемирия",проведенного усилиями Москвы в самый нужный для укропов момент.Ягодки еще впереди. "Москва категорически настаивает на прекращении боевых действий".== Надо полагать,не на шутку осерчали в Вашингтоне.Москва даже не пытается делать хорошую мину при своих неизящных "маневрах".Что же,придется ополченцам делать принципиальный выбор-продолжать освободительную войну за правое дело,или сливать все и вся,и маршировать на задних лапках в ожидании,какие резервации им назначит Киев в согласовании с Москвой,каких олигархов и "эффективных" менеджеров к ним пришлют,чтобы с помпой завершить распил и грабеж всего оставшегося.
Это Украина. Здесь все говорят одно, а делают все по своему. ))) Войска отвели и начался ползучий захват территорий. У Ополчения по факту сил больше сейчас, значит они будут оттеснять ВСУ по мере перегруппировки. У Ополчения сил не хватит для полноценного контроля очень большой территории. Их лучшие аргументы против Украины сейчас - электричество и газ из РФ по низким ценам и уголь из национализированных шахт. Этот уголь зимой вынуждена будет покупать Украина. Это позволит Новороссии очень быстро поднять уровень жизни выше чем по всей Украине. А это очень сильно начнет завоевывать симпатии населения и дальше процесс будет не остановить.. ИМХО.
Если ты не слышал, то это не значит что он этого не говорил! Вы защитнички Путина, мимо ушей пропускаете что вас не устраивает. А стоило бы повнимательней послушать его разъяснения, в том числе и о зеленых человечках. Большей дурости придумать было нельзя, такие козыри давать врагам может только их друг!
А сами ? Только на готовые тезисы отзывается сознание? Так тогда вам к Старикову, там все по команде. Как пример, за два года до вступления в ВТО, он уверял, что Путин туда не вступит, а всех не согласных называл всепропальщиками, ну и его адепты так же. После вступления, все запели, что Путин совершил ошибку, но всех не согласных снова начали клеймить. А причина в одном, самостоятельно думать и подмечать не хотят. А готовые тезисы повторять удобно. Еще один пример, Путин утверждал, что Россия не вмешивалась в крымские дела, а войска находятся исключительно в рамках договоренности. А вежливые люди (зеленые человечки), это инициатива Крымчан... Прошли месяцы, доказательной базы у запада, что зеленые человечки имеют отношения к России не было. А теперь есть! Запад доволен, Путин САМ сказал, что и войска ввели и зеленых человечков, для обеспечения порядка! А теперь делайте выводы для кого сегодня этот факт выгоден и для кого он важен! Те же санкции базировались на "оккупации Крыма", а мы им еще и доказательную базу подкидываем, видать от большого ума.
"Зеленые человечки" (по хохляцкой версии), или "вежливые люди", как их называли крымчане, не из России прибыли, а находились на военно-морской базе Севастополя в рамках договоренностей с Украиной по аренде ВМБ Черноморского флота России. Да, это российские военнослужащие, но они на территорию Украины не вторгались, а были там на законных основаниях.
Итоник, вы реально не понимаете или делаете вид? Если сначала утверждать, что вы не имеете отношение к делу, а затем признаетесь, что принимали участие в деле. Как вас оценивать будут, и кому нужны ваши пояснения? Вы что в детском саду? Да любой следователь вам "навешает" довесков после таких признаний. А уж главу государства, такие скороспелые переобувания никак не красят, это как минимум недальновидная политика.
Не понимаю, что Вас так коробит? Крым проголосовал предельно корректно и предельно ясно: крымчане выбрали независимость от бандеровского Киева, где прошел государственный нацистский переворот, и за воссоединение с исторической Родиной - Россией. Выборы прошли без нарушений, без давления и угроз. Российские военнослужащие потому и названы "вежливыми людьми", что никого не трогали, а только поддерживали правопорядок, который майдауны угрожали нарушить (не в наших фантазиях, а во всеуслышание по всем каналам СМИ!). Россия приняла Крым в свой состав уже после референдума об отсоединении АРК от Украины, как независимую Крымскую республику, которая на тот момент Украине уже не принадлежала.
Никаких международных договоренностей Россия не нарушила. Если АРК стал независимым от Украины, значит, принимая его в свой состав, Россия не покушалась на территориальную целостность Украины и Харьковские соглашения не нарушала.
-1
